О статье Суркова: видать, это действительно край



С немалым удовольствием прочитал статью Суркова.

"Владислав Сурков: Долгое государство Путина

О том, что здесь вообще происходит"
http://www.ng.ru/ideas/2019-02-11/5_7503_surkov.html

То есть, нынешняя мафиозная, гнилая "государственность" объявляется ровней Московской Руси, петровской Российской империи и СССР? Да, если Сурков и хотел обозлить думающих людей, он это успешно сделал. Система, профукавшая все, посадившая страну на сырьевой кол и деиндустриализацию, уничтожившая всякие социальные лифты, безнадежно расколовшее нацию, учинившее вместо судов фарсовые "нечто", объявляется чем-то великим? Ну-ну. Снимем по этому поводу передачу. Появление таких статей как раз и свидетельствует, что верхи окончательно свихнулись, попали в мир наркотических грез и ведут дело к бесславному концу. Манипуляторы сами поверли в свою пропаганду и потеряли ориентацию.


Мне это напоминает статью военного министра Российской империи Сухомлинова, опубликованную 27 февраля (по юлианскому календарю) 1914 года в "Биржевых ведомостях". Там министр писал о том, что в случае войны распрекрасная армия будет действовать сугубо наступательно, что офицерский корпус прекрасен, что русская артиллерия бесподобна, не только не уступая французской и немецкой, но и по многим статьям их превосходя. У армии РИ - великолепные автомобильные части, инженерные части, отличный телеграф (вот только телефонов маловато). Но зато у нас столько прожекторов! У нас есть воздушные дредноуты Сикорского!

"Русская армия - мы имеем право на это надеяться - явится, если бы обстоятельства к этому привели, не только громадной, но и хорошо обученной, хорошо вооруженной, снабженной всем, что дала новая техника военного дела. Русская армия, бывшая всегда победоносной, воевавшая обычно на чужой территории, совершенно забудет понятие "оборона"..."

Так писал Сухомлинов накануне войны. В реальности оказалось, что Российская империя не в силах обеспечить войска снарядами (снарядный голод 1915 г.) и винтовками. Что в реальности у нее - гнилой, пораженный коррупцией тыл, что автомобилей и аэропланов не хватает, что связь - отвратительная, а качество генералов - ниже всякой критики. И что буквально все для войны приходится закупать во Франции, Англии и Америке. И что все равно пришлось обороняться на немецком фронте, и что именно немцы совершат Горлицкий прорыв 1915 года, который, увы, так и не будет компенсирован Брусиловским 1916 г.

Появление смешной статьи Суркова произошло накануне не горячей войны, но ее замены - нового удара глобального кризиса. Главным стресс-тестом для "путинского государства" станет именно он. С его долгим падением цен на сырье.

Хочу заметить, что к 1917 году снарядный кризис был преодолён. И вообще снабжение армии улучшилось кардинально. Русская армия превзошла немцев во всех отношениях.
Всё как всегда в России - русские долго запрягали. Но на этот раз поехать не пришлось, сами знаете почему.
Животное, приведи хоть одну наступательную операцию 17 года, где они "превзошли" немцев хоть в одном отношении. Откуда только такие дегенераты как ты берутся. Пту то уже ликвидировали давно.
Наступательных операций было несколько. Все они провалились из-за начавшегося разложения армии.
Но сам факт наступательного характера этих операций говорит о том, что к 1917 году инициатива перешла к русским.

"Но сам факт наступательного характера этих операций говорит о том, что к 1917 году инициатива перешла к русским."
Да ты что! Или о том, что Сашка Керенский вдруг возомнил себя великим стратегом - наступать при разложившейся армии и параде суверенитетов в тылу.
Сашка Керенский вдруг возомнил
Совершенно верно. Так и было. Часть армии исполнила приказ и пошла в наступление. Другая часть отказалась наступать. Там ещё много интересного было.
"Хочу заметить, что к 1917 году снарядный кризис был преодолён. И вообще снабжение армии улучшилось кардинально"
Да ну? Кто ж тебе это сказал? А Максим вот писал, что царские офицеры даже снабжение продовольствием не могли наладить. Даже питание себя любимых отдали на откуп евреям, которые им втюхивали... " что поплоше", так скажем.
"сами знаете почему."
И почему ж? Просвети, а то я не в курсе.
Да - за счет массовых закупок за рубежом прежде всего. Только к 1917-му уже было поздно: лучшие погибли, а в армии и в стране надломился дух. Кстати, неразбериха на желдортранспорте и перебои в снабжении городов продовольствие красной нитью проходят с 1915 года. Учи историю читай дневник Лемке.
Дык а что вы хотели? Если в стране не хватает обученных инженеров и механиков, а каких есть - перетягивают в военпром, то естественно остальные отрасли станут проседать. Особенно критичными оказались железные дороги...
Учи историю читай дневник Лемке
М. К. Лемке — историк русского революционного движения.

Максим, так нечестно. Это тоже самое, что дать вам написать историю правления В. В. Путина. Думаю, что в такой истории никто не найдёт чего-либо хорошего о времени правления Путина.
"Хочу заметить, что к 1917 году снарядный кризис был преодолён. И вообще снабжение армии улучшилось кардинально. Русская армия превзошла немцев во всех отношениях. "

Эм... преодолен в полевой артиллерии. Положение дел в тяжелой оставалось аховым. Связь, авиация, автотранспорт - все это было в плачевном состоянии. А хуже всего - кадровый вопрос. К 1917 весь кадровый резерв был выбит, качество офицерского состава упало ниже плинтуса.
"Что касается недочетов в организации питания артиллерии боеприпасами, способствовавших возникновению «снарядного голодая в 1914–1915 гг., то они были устранены в 1916 г., когда была установлена определенная правильная схема снабжения армии боеприпасами и прочими предметами вооружения, вполне оправдавшаяся на опыте войны в 1916–1917 гг."

"Русская артиллерия вышла в 1914 г. на фронт мировой войны в общем с очень хорошо подготовленным личным составом солдат и офицеров. Подготовка пополнений личного состава, прибывающих в части артиллерии действующей армии из внутренних военных округов, была неудовлетворительной. Тем не менее уровень подготовки артиллерии действующей армии оставался на должной высоте, что и подтвердилось весьма удачными действиями русской артиллерии в июльских операциях 1917 г."
Добавлю от себя. И артиллерии, и боеприпасов к ней, а также офицерских кадров, хватило ещё на всю Гражданскую войну и даже в более позднее время.
Поэтому не надо так сильно сгущать краски. У меня нет никакого сомнения в том, что разгром немецких войск в 1917-18 годах был неизбежен, если бы не произошла революция.


"что и подтвердилось весьма удачными действиями русской артиллерии в июльских операциях 1917 г.""
Что за идиот это пишет? Ты б хоть ссыль дал что ли. Летом 17 г. Русская армия была уже полностью разложившаяся и небоеспособная. Плюс: массовое дезертирство ( так называемая самодемобилизация) , плюс - раскол армии на национальные армии. Именно летом 17 г. в Киеве прошли аж 4 войсковых сьезда украинских военных. Делегаты представляли от 1,5 до 1,7 млн украинских военных.
Какую революцию ты имеешь ввиду, Октябрьскую? Да на тот момент РИ уже де факто не существовало. В Укпаине к примеру с марта 17 г. сидела Центральна Рада.
"Добавлю от себя. И артиллерии, и боеприпасов к ней, а также офицерских кадров, хватило ещё на всю Гражданскую войну и даже в более позднее время."
Добавлю от себя: Владик, если ты в чем не разбираешся, то лучше молчи - умнее выглядеть будешь:
1. Когда началась наша ГВ - 18г., то ПМВ практически закончилась, а в ноябре закончилась вообще. Поэтому воевавшие страны начали спихивать нам свое оружие. К примеру французы в Одессе торговали с белогвардейцами за украинский уголь и руду. Думаю, что много поставили просто так, в долг, ибо такое количество оружия нафиг не надо.
2. Очень много в ГВ воевали голыми руками или без патронов ( отсюда те знаменитые " психические атаки").
3. В ГВ были нужны не столько офицеры, сколько агитаторы и пропагандисты. Ты видимо не в курсе, что тогда воюющие " меняли знамена" причем полками и дивизиями включительно, бывало, что и до 4-5 раз. Я понимаю, что коммунисты это стеснялись рассказывать, зато эмигранты, те же белогвардейцы в мемуарах поделились.
". Но на этот раз поехать не пришлось, сами знаете почему."
Вообще, Влад, с этой мыслью я соглашусь. Правда дело там не в наличии оружия и офицеров - к 17 г. Немцам и их союзникам австриякам уже жрать нечего было. Поэтому в начале 18 г. они так бодро полезли на Украину по брестскому договору - надо было затарится продовольствием.
Так что: если бы генералы и думаки не устроили революцию, то немчуру мы бы победили бы. Правда совсем не факт, что народу было бы лучше.
". Но на этот раз поехать не пришлось, сами знаете почему."
Вообще, Влад, с этой мыслью я соглашусь. Правда дело там не в наличии оружия и офицеров - к 17 г. Немцам и их союзникам австриякам уже жрать нечего было. Поэтому в начале 18 г. они так бодро полезли на Украину по брестскому договору - надо было затарится продовольствием.